Parece que Mazda tampoco cumple los limites Euro6. | Club Mazda CX-5

Parece que Mazda tampoco cumple los limites Euro6.

Tema en 'General Motor' iniciado por ejc, 5 Oct 2015.

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  1. ejc

    ejc Forero Experto

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    Pruebas realizadas en vehículos que supuestamente ya cumplían normativa Euro6.

    Fuente (INGLES):
    Four more car giants are breaking emissions limit, researchers say
     
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  2. Francisco

    Francisco Forero Experto

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    No entiendo nada, pero parece que son los diésel. ¡Como ahora os capen el motor...! ¡Willo, atención!
     
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  3. O sea, lo que más de uno decíamos. Pillaron a WV en algo que todos, absolutamente todos los fabricantes de coches llevan haciendo años. Y que era de sobra conocido. Ahora más de uno se rasga las vestiduras, la prensa habla de "trucaje", Alejandro se cambia el avatar... pero es que todo eso se sabía. Precísamente por eso se va a cambiar la normativa de medición de emisiones y consumos en Europa, y no es algo que se haya decidido ahora.
     
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  4. Marko

    Marko Forero Experto

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    2.0i 16v 165 CV
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    Prácticamente van a ser todos los gigantes y todos los motores......por tal y cómo está montado el mundo.
     
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  5. Syrio

    Syrio Forero Experto

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    Que todas las marcas sobrepasen los límites establecidos es una cosa, y que incorporen un mecanismo "ex profeso" para burlar dichos límites, es otra.

    Hasta ahora sólo hay una marca, que yo sepa, que ha hecho tal cosa. Y dentro de su estrategia, como no podía ser de otra manera, está el intento, cueste lo que cueste, de pringar a toda la industria, con más o menos razón, para tratar de que se haga "tabla rasa" del asunto.

    Me parece haber leído en el artículo que VW era de las que menos sobrepasaban el límite: imagino que eso será con el chip incluido.

    Y, por otra parte, los afectados ya tienen una cifra para empezar a moverse: 3.000 euros.
     
  6. yoquese

    yoquese Forero Habitual

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    no es exactamente lo mismo que vw.
    aqui habla de emisiones en conduccion real, que como todo el mundo sabe no son las mismas que en condiciones de laboratorio. Vamos, que si estas subiendo una pendiente, no hay dios que consiga que solo consuma 4l/100km, y evidentemente tambien contamina mas.
    Pero cuidao, ahora estamos liaos con los diesel, pero en los gasolina pasa lo mismo. Emisiones van directamente ligadas al consumo
     
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  7. willo

    willo Forero Experto

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    Los gasolina de inyección directa, mucho peor.

    El tema es que siendo la industria del automóvil la primera del mundo, veo complicado que unifiquen posturas y castigos, mas que como un velo.

    Otra cosa es a nivel particular de cada país y en eso es dónde los diésel mas perjudicados pueden salir... por que hay muchos países dónde apenas hay ventas de diésel :eek: :thumbsdown:
     
    Última edición: 5 Oct 2015
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  8. CHUKI

    CHUKI Forero Experto

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    las mediciones nuevas se diseñaran “a medida” o a caso pensáis que algún gobernante esta dispuesto a enfrentarse a la industria que mueve el 20% del PIB europeo. Ni de coña, con el dinero que manejan, ponen y quitan presidentes a su antojo, si yo tengo 16000 millones de euros que dicen que van a tener que pagar los de VW me hago presidente de los EEUU para los próximos 16 años, mas menos la campaña de Obama costo 1000 millones de dólares,, les sale bastante mas barato colocar en esa silla a un presi de laboratorio, no seáis/seamos ingenuos, en el mundo no gobiernan los presidentes, gobierna, ha gobernado, y gobernara, el establishment (un grupo de una sociedad que ejercen poder e influencia sobre asuntos de política o financiero, y la resistencia al cambio), ellos tienen el dinero, y el dinero da el poder, es así de sencillo, creo que todos lo sabemos, lo que pasa es que por lo menos en mi caso no me llamo MESIAS, ni he venido a cambiar el mundo, lo siento, he venido a vivir los pocos años que tenga lo mejor posible
     
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  9. Alejandro

    Alejandro Forero Experto

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    El lío es gordo, a mí me cuesta creer que el motor de VW sea peor en emisiones que el resto (excepto los que lleven adblue y quizás el skyactive por aquello de ser una construcción radicalmente diferente)
    Y si lo anterior es cierto me cuesta ver porque VW necesito hacer trampas y el resto no... O las harían también pero de una forma menos evidente? ...
    Iremos viendo, aquí no hay mal de muchos... O al menos para mí no es consuelo, solo espero que no me metan mano al coche y me hagan perder prestaciones o algo parecido.
    El valor de reventa es obvio que ha bajado.. Si me indemnizan por eso fantástico pero sinceramente creo que eso no va a pasar, me conformo con no perder nada.
     
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  10. Tracio

    Tracio Forero Habitual

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    Lo que creo que se desprende del artículo es que en condiciones de conducción reales todos los coches emiten más que los resultados de la prueba control en laboratorio, vamos lo mismito que pasa con los consumos, y que problablemente los reglajes del motor se diseñen para ese tipo de pruebas. Lo que no dice es que los constructores diseñaran medios para engañar a los organismos de control como los amigos de wv. De estas vamos a tener muchas más puesto que el grupo WV se la está jugando y va enfangar el terreno.
     
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  11. yoquese

    yoquese Forero Habitual

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    Por partes...
    Trampa han hecho, que paguen multa, dimisiones, indemnizaciones a usuarios... ya se vera, pero la trampa esta ahi.
    Puede que no sean los unicos, para eso estan las diferentes agencias, gubernamentales o no, denuncias dentro del sector o algun periodista con ganas de escalar. Ahora que se ha levantado la liebre habra ruido durante un tiempo, veremos que pasa.
    En cuanto a si es el peor motor... Se ha hecho mucha propaganda de la calidad alemana, y nos la hemos creido. Cuando se ha vendido que los motores tdi eran lo mejor del segmento, nadie lo ha dudado, es lo que decian las revistas. El que en condiciones normales menos consume, mas corre, mejor acelera y no contamina. La ecuacion perfecta.
    Tambien se vende que los japoneses son los mas fiables, y por mucho que mis anteriores no me diesen ni un problema, veremos que pasa con este
     
  12. Alejandro

    Alejandro Forero Experto

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    Entiendo que tiene que haber una relación entre las pruebas en carretera y los tests, es decir que si el tdi emite menos que otros en carretera lo mismo pasaría en las pruebas de homologación (una vez quitado el software trampa claro)
    El software trampa de VW no actúa en carretera
    Y si emitieran igual , por qué VW se ha metido en este lío en lugar de hacer lo que quiera que hiciesen el resto?...
    En fin, yo todavía estoy perplejo :thumbsdown:


    Por cierto dicen que los concesionarios ya tienen un software nuevo listo esperando órdenes para implantarlo :confused: yo no me acerco...
     
    Última edición: 6 Oct 2015
  13. Tened en cuenta una cosa: lo de que VW incorporó un "dispositivo" ni un "software trampa" para burlar los límites de las pruebas es absolutamente falso, es un invento de la prensa. En lo que se pilló a WV es en que sus coches en conducción real emiten mucho más que en las pruebas, porque sus motores están mapeados para dar pocas emisiones en unas pruebas que no están diseñadas para representar condiciones reales de conducción, y usan unos mapas muy diferentes en condiciones reales para beneficiar el rendimiento.

    O sea, exactamente igual que cualquier otro fabricante del mercado.

    Básicamente el problema es que las pruebas de homologación se hacen en condiciones muy muy muy apartadas de las condiciones reales de conducción.
     
    Última edición: 6 Oct 2015
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  14. Alejandro

    Alejandro Forero Experto

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    Pero SC entonces VW se estaría defendiendo de lo que dicen..
    No diría como dijo "la hemos cagado" "lo sentimos mucho" " hemos defraudado a nuestros clientes"... Alguna diferencia tendrá que haber
     
  15. Como creo que alguien mencionó en este mismo hilo, en este momento VW puede estimar que la mejor defensa inicial sea asumir la culpa, y esperar a que pase el revuelo inicial. No le valdría de nada decir que ellos no han hecho nada, porque sí que han hecho (crear mapas a medida para las pruebas, como dije arriba). Y tampoco les valdría de nada decir que lo han hecho porque lo hacen todos. Es mejor admitir que lo han hecho, y esperar a que se destape que todos los fabricantes lo hacen. Que es lo que está sucediendo ahora.
     
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  16. FORKLIFT

    FORKLIFT Forero Experto

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    Al final sera un innovador..............
     
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  17. bético

    bético Nuevo Forero

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    No se puede comparar el problema de contaminación en los diesel que en los gasolina. Todos los motores afectados son diesel, por algo será....Y decir que los gasolina contaminan igual que los diesel es faltar a la verdad.
     
  18. Tracio

    Tracio Forero Habitual

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    Pues yo entiendo que el caso de VW si que se trata de un software específico, si fuera solo por el diferencial de emisión respecto a las pruebas de campo no hablarían de unos motores en concreto para llamarlos a revisión, hablaríamos de todos los motores de la marca al igual que ocurre, como bien dices, en el resto de los fabricantes. En fin, hasta dentro de unos meses no sabremos toda la verdad. Buen día a todos
     
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  19. willo

    willo Forero Experto

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    1/ Los gasolina de inyección directa contaminan mas que los diésel... comprobado y demostrado

    2/ Depende de que contaminación hables, hay diferentes tipos

    3/ El parque automovilístico español sera un 80% diésel (a ojo, ni idea)... lógicamente contaminan mas que el 20% restante. Pero en USA es al revés, pongamos 90% gasolina y 10% diésel. ¿Que contamina mas y de que contaminación hablamos?

    No se puede "faltar a la verdad" poniendo datos genéricos o lo que pensamos. Para acusar hay que ser objetivo

    .
     
  20. Syrio

    Syrio Forero Experto

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    De todas formas, y habida cuenta de que la estrategia del ventilador apenas acaba de empezar, no sé qué pinta la marca MAZDA en un título de hilo tan contundente, cuando solamente ha sido mencionada en el patético artículo citado al comienzo (patético en cuanto al contenido, no por la cita en sí, que es buena: gracias @ejc ). [Por cierto: qué curioso que las marcas que más contaminan son "las no europeas": Ford y Mazda].

    Todo lo demás en el presente hilo están siendo opiniones y consideraciones en torno al escándalo VW que, en mi opinión, deberían verterse en el tema correspondiente:

    https://www.clubmazdacx5.com/threads/multazo-a-vw.5236/
     
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